Церковь и реальность

Сейчас уже новые книжки более актуальные пишут)

Bot_Website, прям зомбируют.. без денежек в церковь ни ногой..

Недавно еду около парка. А у нас через дорожку от парка храм стоит. Достаточно богатый. С кованой оградой из роз. И верующая подошла(очень бедненько одетая) и так горячо молиться стала на храм. А напротив дом священника. Не дом - Дворец. Откуда у них деньги?

От туда Церковь не может быть бедной. Они не платят налоги со своих предприятий. Большая часть водочного и табачного бизнеса в стране им принадлежит. Если будете в церковной лавке какой нибудь посмотрите на кагор Там поверх акцизной наклейки стоит ещё одна церковная.

Священники живут все по разному -- есть и на велосипедах ездят,и дом -- чистенький,но ничем больше не выделяется среди остальных,даже и победнее -- нет скросновской тарелки над крышей.
Так же и с храмами -- как на памятники архитектуры,на реставрацию выделяет деньги и государство и церковная община. Чем больше прихожан и чем они солиднее,тем больше денег идёт на поддержание и уход за зданием храма. Это же не частная собственность священника или причта -- с собой они ту же ограду не унесут,в отличие от дворцов наших чиновников и "народных" шоуменов.

Как не частная? Мне кажется каждая церковь как частная нефтяная вышка с которой кормятся работающие в ней батюшки. Больше людей намайнишь (продажа свечек и подаяния на храм) и получишь больше денег в карман свой и своей структуры церковной. Все элементы бизнес структуры налицо.

Бабки молятся,яхты строятся.

Не совсем -- бизнесмен создаёт свой бизнес или покупает готовый. Ведь так? -- Здесь же всё сложнее: ко времени окончания семинарии и/или рукоположению в священнослужители,будущий священник должен определиться чем и как он планирует заниматься дальше,и тут есть два основных пути,предопределяющих многое в дальнейшем -- предпочтёт ли он "белое монашество": путь простого священника в приходе или миссии,сочетавшегося церковным браком и... карьерный рост будет не таким уж и высоким,ступеньки две-три; или предпочтёт "чёрное монашество" --- высот можно добиться больших,но при этом и служение будет начинаться в монастыре или "куда пошлют",и в зависимости от многих обстоятельств можно до конца жизни прожить в монастыре или в какой-нибудь миссии далеко от родины. И заметьте -- окончание семинарии ещё не даёт автоматом сан священника,как "инженер" после получения диплома вуза,есть своеобразная "стажировка" и лишь после её окончания,если всё хорошо сложиться,его возведут в сан. А если,к примеру,станет известно,во время учёбы или стажировки,что будущий священник чем-то себя запятнал -- "аморалка",пьянка,сильная тяга к деньгам в свой карман,то его могут и не рукоположить в сан, и тогда не помогут никакие дипломы -- самое большее послушником в монастырь,грехи замаливать,и уже священнического сана можно и не увидеть,никогда.
Так же и с приходом -- куда назначат священником,туда и пойдёт,и будет служить,пока не сочтут достойным более крупного храма,а могут и в ещё меньщий назначить -- как способного восстановить храм или построить новый.
Все мы лишь люди,и,думаю, среди них так же есть борьба за более "сытное" место,где-то поближе или в самих столицах,но в любом случае -- структура любого священничества и монашества гораздо сложнее,чем кажется,и если уж сравнивать,то напрашивается аналогия совсем другая,нежели с бизнесом.

михаил 2, Структура похожа на одну секту времён 90-х. Сделай так как мы тебе велим, а потом мы посмотрим какую роль ты получишь в нашей организации.

Всё проще -- похоже очень на нашу госструктуру вместе с депутатским корпусом. Построение вертикали схожи,но у церковников всё интеллигентнее и скромнее проходит,ни драк,ни скандалов на глазах у прихожан не затевают и гораздо доступнее,если возникает в том необходимость.

михаил 2, Да хорошее сравнение. У нас поп местный недавно купил себе Рено за миллион и ходил оправдывался перед бабками - это не на ваши деньги, не на ваши. Я про него как то писал уже. Очень интересный тип. Его мать тоже церковный человек (не знаю как женщин попов называют) Она всегда была при местных главных священниках. Тех периодически меняли или они умирали, а она при своей должности так и остаётся десятилетия. Вот сыночка своего импульсивного и недалёкого умом начала продвигать по иерархии церковной. Так как его личные человеческие качества хорошо заметны она его пристроила в нашу деревню. Теперь у нас свой поп и церковь из дома деревянного переделанная) Это пришло на замену библиотеки, медпункту и клубу, которые просто сравняли с землёй физически ради земли.

Bot_Website,
Вот это и пугает.Из крайности в крайность. В моём родном селе в аптечном пункте сделали молельный дом. И всё призывали народ скидываться на постройку церкви. Но народ, видно, не очень раскошелился. Через три года только на часовню хватило. Ну а попы наезжают. Бурная деятельность здесь и агитация. Через детей в школе. Моя племянница была сагитирована в церковную школу. Приходит домой и говорит бабушке, что её наставница(или как её назвать) велела передать бабушке, что она уже в таком возрасте, что должна посещать их занятия, и душу Богу готовить. А моя мама(старая атеистка) возмутилась и велела ей передать, что она сама решит, как ей со своей душой быть.
Обидно, что в таком большом селе более нужнее молельный дом, чем аптека. А люди ездят по близлежащим центрам за нужными лекарствами.
В нашем обществе инвалидов тоже уже косо смотрят, если ты равнодушно в сторону церкви смотришь. В этом сезоне столько поездок организовали паломнических. А я с бОльшим удовольствием бы съездила в Орловскую область, на родину Тургенева. И мне не хочется ездить по монастырям. Но у нас таких уже меньшинство.

Кажется. Нужно содержать сам храм, обслуживать его нужды, начиная с банальнейших моющих средств, не говоря об утвари. Нужно закупать книги для лавок и пр. Нужно кормить и прихрамовых, сторожей и пр. Благотворители бывают и крупные. И да, не частная. Всегда есть шишка выше, вплоть до Патриарха.

Если священник совершит "светское" преступление - убийство, грабеж, кражу, совращение - то, конечно, его и будут судить (по светским законам). И, безусловно, снимут с него сан (это уже по церковной линии).
Но, с другой стороны, каким бы ни был рукоположенный священник - пьяницей, развратником, стяжателем - в глазах верующих он всё равно обладает благодатью. И поэтому, несмотря на свой моральный облик, только он может крестить детей, благословлять браки, отпевать усопших...
В конце 19 - начале 20 века этнографическая экспедиция А.Н. Афанасьева наблюдала странный обычай в селах средней полосы России. После моления, скажем, об урожае, когда священник выходил из церкви, крестьяне валили его на землю и катали по полям с посеянными злаками, иногда вместе с попадьей. Когда же священник пытался протестовать, то ему говорили: "Что же вы, батюшка, не хотите, чтобы у нас хлеб уродился? А кушать его любите?"


"Валяние" священника

Отсюда следует, что священник в глазах прихожан обладал некой таинственной, мистической силой, и его нравственные качества здесь были ни при чем...
Косвенное подтверждение этому мы находим в продолжении сказки о Курочке-Рябе. В наших детских книжках дело кончается тем, что "Дед плачет, Баба плачет, а Курочка кудахчет...". Но в полной версии сказки это совсем не концовка. В этот момент попова дочь как раз шла на речку за водой и, заметив плачущих Деда и Бабу (Божественную пару), осведомилась о причине их слёз. Получив ответ о разбитом Золотом Яичке (символ Солнца), она разбила деревянные ведра, сломала коромысло и вернулась домой. Мать ее, попадья, узнав о происшедшем, разорвала на себе платье, выдрала себе волосы и расцарапала лицо. Поп, вернувшись домой, услышав рассказы жены и дочери, отреагировал так: порвал свои священные книги (вариант: разбежался и разбил себе голову о дверной косяк). Между тем, по примитивным представлениям, то, что поп читал священные книги в церкви, на каждой службе - именно это поддерживало жизнь Вселенной, обеспечивало ежедневный восход Солнца,его путь по небосводу, смену времен года... Смысл: порвав священные книги (или совершив самоубийство), поп останавливает ход мироздания. Космос схлопывается...
То есть - повторяю эту мысль - священник, в любом случае, несмотря на свой "облико морале", есть носитель некой Божественной силы, обеспечивающей нормальное функционирование мира...
Но это, конечно, на самом примитивном уровне. Люди, получившие мало-мальское образование, именно из-за "непотребства" священников отвращались от религии. Так было, например, с моим дедом, отец которого, сельский священник, любил выпить в компании других духовных лиц. И, порядочно подпив, все эти попики, задрав рясы и обнажив вполне крестьянские портки и сапоги, пускались в пляс... А свою дочку 14-ти лет мой прадед заставлял плясать "цыганочку" перед всей их честной компанией. С тех пор мой дед и прослыл "красным"...

это мракобесие какое или троллинг той поры