Человек предполагает

Автор
Опубликовано: 2994 дня назад (21 февраля 2016)
+10
Голосов: 10
.
Человек предполагает

•Homo proponit, sed Deus disponit• (лат.)— Человек предполагает, а Бог располагает.


Мы порой ведём себя и поступаем так, словно мы бессмертны, но это уже другой разговор, или же собрались жить вечно.
И вот припомнился мне тут такой простой случай. Начну свой рассказ издалека.
ЧИТАТЬ РАССКАЗ
А.В. Махов-Чупин ©21.02.2016
Комментарии (24)
0 # 21 февраля 2016 в 13:40 +3
Бог дал, Бог взял и суд Божий.
Смерть он душой чувствовал, раз бежал от нее и мечтал жить долго.
И могила его должна была быть именно там, куда он приехал доживать.
Пути, которыми Господь души водит, неисповедимы.
Лучше помянуть лишний раз одинокого человека в церкви,
чем осуждать.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 21:39 +4
А кто говорит про осуждение?))) вот именно в этот раз, я не привнёс ничего своего. Просто пересказал, и слова практически дословно и никаких своих выводов или навязывания взгляда на случившееся. В том и состоял интерес ограничится простым пересказом.
На мой взгляд здесь другая подоплека. Вы почти-почти её сказали.
0 # 21 февраля 2016 в 22:11 +3
Не знаю, может не права, но когда человек сталкивается лицом со смертью или приговором болезни, он начинает или пробовать и доделывать все, что не успел, но хотел до этого или опускает руки и уходит в небытие. Когда, хочешь все успеть сделать, попробовать, все равно , что об этом думают люди. Это твой шанс и твоя жизнь. А, сколько ее отпущено, только Создатель знает.Это мое мнение, я не пытаюсь его никому навязать.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 22:38 +3
По этому принципу поступил я, написав в начале рассказа о себе. Вы правильно заметили. Что хорошего я сделал бы продолжая жить так как жил. Да, стало труднее, новое и т.д., и получилось бы или нет неизвестно ведь было. Но зато попробовал. А не попробовав я так бы и прожил, не зная своих возможностей и истинных желаний и стремлений, верно?)))
0 # 21 февраля 2016 в 22:39 +2
Конечно, верно. Подписываюсь под вашими словами и снимаю шляпку...
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 22:47 +2
О нет!!!! Вам шляпка к лицу!!! Может просто малый книксен ? ))) (и пальчиками так за краешки платья, чтобы складочки расправить.
А вот про соседа зачем написал? как думаете? Мне оооооочень интересно, правда!!!!!!!!!!!!!!
0 # 21 февраля 2016 в 23:02 +1
С этим вопросом сложней. Может для того, что бы напомнить, что вроде и здоровый человек, все ему было дано, достаточно молодой, но срок ему был отпущен малый. Что еще раз доказывает, никто не знает , кроме Всевышнего, сколько ему отпущено, можно болеть, карабкаться и жить, а можно праздно прожигать, вроде все иметь и закончить рано свой жизненный путь
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 23:12 +1
Вот потому мне и вспомнился тот случай и потому я не стал писать своих выводов и что-то от себя.
Тут правильно и то, что сказала Чёткая Правильно и то, что Вы сказали сейчас!!! Многосторонне как и сама жизнь по сути.
Есть ещё несколько сторон, которые побоялся закрыть своими словами. (Спасибо что пишете, у нас получается такой интересный диспут, лучше всякой игры)
И мне очень-очень интересно, что ещё можно увидеть кроме того что увидел я, но про что пока молчу. (Чтобы не сбивать с мысли не навязывать свои!!!)
П.С. Простите что не в тему, у Вас новая аватарка? Не могу узнать эту девушку...
0 # 21 февраля 2016 в 23:15 +1
Женщина всегда должна оставаться чуть-чуть загадкой.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 23:18 0
О! Это даже не оспаривается!!! romahka
Просто видел Ваше фото, лицо похоже... но вот волосы подлиннее и некоторые мелкие детали... А так сказал бы что это Вы sorry
0 # 21 февраля 2016 в 23:29 +1
Спасибо. Волосы имеют свойство отрастать. 412 Но, вы забыли наш самый первый разговор о моих аватарах
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 21 февраля 2016 в 23:37 +1
Хм... а мелкие детали появляться? Да, запамятовал. Нет сам разговор я должен помнить и вспомню, но вот что-то торможу... так бывает, проходит время и можешь вспомнить дословно, а вот так прямо...пробуксовывает что-то в извилинах ))) устал сегодня наверное)))
0 # 22 февраля 2016 в 00:45 +2
Если Вы называете его быком это уже вывод.
Вам были неприятны веселящиеся выпившие люди в ресторанах, где
Вы пели, хотя они ничего плохого Вам не сделали, ему сельчане по каким-то причинам.
Да каждый чел живет по своим критериям, проживает свою
судьбу и умирает своей смертью.
У меня только один родственник умер внезапно, разговаривая на работе, по телефону.
Но это был 3 инфаркт и ему была предсказана внезапная смерть. Тоже около 50 ему было.
По церкви это не очень хорошо, человек должен быть готов, исповедаться и т.д.
За него надо больше молиться и пр.
Да откуда кто знает, если связь у человека с высшими силами своя, в первую очередь,
а не через кого-то?
Если ему дана была легкая смерть, о которой многие мечтают, значит заслужил
чем-то. Нам это неизвестно и нет смысла обсуждать.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 22 февраля 2016 в 05:13 +1
Хм... Про быка, не моё сравнение, из песни слов не выкинешь. Ничего не могу сказать ни в своё оправдание, ни других ))) Против веселящихся людей, даже пьяных ничего не имею против. Тут просто не стал описывать гулянки "братвы" тогдашней... ))) "хозяевами"... И здесь пересказывать не буду. Людей даже в стельку пьяных от отморозков отличаю.
И про ниже сказанное - неоспоримо. Повторюсь, согласен (действительно, а не для вида)
Есть тут другая сторона, есть и понял я её только потом.
0 # 22 февраля 2016 в 19:56 +1
- Как это помер? - опешил я. Да его здоровше только Буян на ферме! (Бык производитель на ферме)

Это Ваше сравнение.
Прожить 200 лет его ирония. Разве плохо жить по режиму и правильно питаться?
И разве это гарантирует долгую жизнь? Кто-то пьет ежедневно и живет дольше 80ти,
а кто-то ведет здоровый образ жизни и спортивен, а умирает в 40, когда ни сам, ни другие
не ждут. И семьи с детьми есть, и не лодыри.

Против веселящихся людей, даже пьяных ничего не имею против. Тут просто не стал описывать гулянки
"братвы" тогдашней...
Хамство везде есть, на улицах, в магазинах, даже в учебных заведениях.
Что уж за села и кабаки говорить. Но Вы пели в ресторане, по любому лучше,
чем на улице.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 22 февраля 2016 в 20:57 0
Добрый ден мой друг!
Раз возник вопрос, должен быть ответ.
Интересная трактовка, мне понравилось. Всегда интересен нестандартный и свежий взгляд на клише.
Должен повториться, это не моё. Признаю сравнение избитое до икоты:
Здоров как бык.
Крепок как дуб.
Сибирское здоровье.

Да, банально, обыграно под местные сравнения имеющего место быть в тех местах социума .
В таких местах, всегда приводится подобное сравнение, из абстрактного никому не известного "быка", приводился зрительный, имеющий место быть пример отличного здоровья.
Наверняка с подобным доводилось сталкиваться как в классическом фольклоре, так и в повседневной жизни, не несущей смысловой подоплеки уничижительного или оскорбительного трактования данного выражения и сравнений.
В скобках пояснение о чём идёт речь, чтобы прочитавший имел представление о предмете разговора. Что тоже часто применяется в литературе и даже в произведениях признанных классиков, примеры приводить не требуется, литература школьной программы.
Но, мне понравилось, я не задумывался о том, что может быть двойное дно у данных выражений.
Здоров как бык - Сравнение со скотиной.
Крепок как дуб - Деревянный до мозга костей.
Сибирское здоровье - Человек недалёкий, кроме тайги ничего не видевший.
Очень интересно, очень.

Когда ирония, это хорошо, когда самоирония, как вот только что иронизировал (не над Вами, упаси Бог оскорблять людей которые тебе симпатичны) над собой, за неудачное клише и какой смысл оно придало тексту.

Но в данном конкретном случае герой не абстрактный и не вымышленный. Тем и интересен был тот случай, что он серьёзно так считал и поступал.
Как я уже написал в самом рассказе, я его не осуждаю и не восхваляю:
"У каждого свои тараканы маршируют в голове"...
Мои на тот момент и с теперешней точки зрения в сравнении с человеком желающим прожить долго, это просто утопия и полный бред. В одиночку вести такое хозяйство, а если бы здоровье подвело или как теперь последовало его ухудшение? Что стало бы со всеми этими животными?
Так что порицанию, в данном случае подлежу я.

Смысл всего сводился к тому, что не стоит не торопить, не пытаться отсрочить, нужно просто жить. Для каждого его день и час. И чтобы не сожалеть потом, что ты не успел сделать что-то важное.
Иногда увлекшись какой либо целью, мы отметаем всё остальное.
Как в данном конкретном случае, может ему очень хотелось пообщаться с друзьями? А может порой просто надраться до поросячьего визга, чтобы снять стресс? Кто может знать, чем человек пожертвовал в угоду своей цели и в результате и она не осуществилась. Одиночество. Это страшное слово, всё равно что находиться в вакууме... Когда нет понимающих тебя, сочувствующих твоему делу или цели.
Я понимаю почему он выбрал эти места. Во первых красота. А во вторых (я могу только строить собственные предположения) За внешней грубостью местных жителей, он всё же обрёл понимание. Ведь ему не мешали! Не вредили! Не делали мелких пакостей, свойственных для некоторых мест.
Встретил молчаливое понимание, что и помогало ему общаться и это никогда не переросло в конфликт или что-то подобное.
А про хамство... Кто и где от него застрахован? Я прямо написал, что мне очень и очень повезло устроиться работать туда, в том и суть, что это было для меня выгодно и бросать в угоду моей блажи и возникшей мечте, по меньшей мере неразумно и чревато. Мда... Интересно было с братишками-матросами, байки травить очень горазды, интересно слушать!!! Даже выпив держались друг-дружки, сразу чувствуется спаянный временем коллектив.
Юбилеи, традиционно проводившиеся там (свадебные, выходы на пенсию, награждение и т.д.)
А вот остальной тогдашний контингент (кстати, за последние годы он очень изменился, это было скорее приметой того мутного времени) трудно соболезновать некоторым людям. Не могу лицемерить и Фарисействовать, что как Христос прощаю всех... Aditum nocendi perfido praestat fides. — Доверие, оказанное вероломному, позволяет ему вредить.
Так сформулировал кто-то из древних. Не знаю, я не святой и знаю что у меня хватает своих недостатков, без поиска их в других. Выше и счастливее меня это не сделает.
Простите за многословность. Просто привычка отвечать на вопросы исчерпывающе, когда видишь, что собеседника интересует твой ответ.
0 # 22 февраля 2016 в 22:42 +1
Анатолий Викторович, ему хотелось жить долго, потому что он чувствовал скорую смерть.
Человек не будет всего рассказывать, здесь об этом тоже писали, не я.
Самое главное, что ему не хотелось умирать. Что он позволял себе в поездках на юг,
как расслаблялся и почему не хотел пить и расслабляться с местными женщинами,
зачем часто в больницах лежал, мы не узнаем.
Про быка мне ясно было, что здоров, как бык. Это Ваше к нему отношение, как я поняла
из рассказа. Здоровый эгоист, думающий только о себе, не переработавший, обеспеченный,
хотел долго жить и умер здоровым, потому что никому не был нужен
на этой земле, вопреки своему желанию прожить очень долго.

Мое мнение - он доживал комфортно, как ему хотелось и пытался
оттянуть скорый конец, который предчувствовал.
С Вашей деятельностью я сравнивать не могу конец его жизни, потому что
цели у вас были очень разные. Он пытался спорить с судьбой и смертью,
а Вы спорили с инвалидностью,
с самим собой и мнением окружающих.
Ему в 50 лет спорить с собой и с мнением окружающих уже не требовалось.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 22 февраля 2016 в 23:08 0
Благодарю Вас!!! Простите что так долго мучил Вас уточнениями, просто пытался до конца понять весь смысл Вашего истинного мнения!!!
Спасибо за терпение и как Вы говорите в конкурсах: "Принято"!
Благодарю Вас за Ваш взгляд и интересный диалог.
Теперь всё исчерпывающе оговорено и никто не посмеет исказить Вашу точку зрения!
Доброго Вам дня и хорошего настроения!
Всегда с искренним интересом жду Ваших новых отзывов.
0 # 22 февраля 2016 в 00:09 +3
Анатолий,прочитала ваш рассказ,не люблю читать очень длнинные,но ваши, на удивление, читаю взахлеб.Начало понравилось,очень оптимистично все и понимаю вашу любовь к жизни деревенской,такой трудной,но прекрасной,завести такое хозяйство,как вы описали(куры,козы,свиньи,гуси.),пасека,и у меня лично,это все в голове не укладывается smile391 как одному человеку с не очень хорошим здоровьем возможно такое? Ну и диалог в конце рассказа убил наповал...Как можно так о человеке,даже таком,после смерти...он жил кск считал нужным,между прочим,мне даже понравилось его высказывание о семье,почему он не хотел женится-истощает отпущенные жизненные силы....а смерть не могла просто так наступить,при вскрытии обязательно что то должно показать,мне так кажется не просто так человек так жил...было что то такое,что он не рассказывал никому,знаете как когда на душе плохо,а ты на людях ведешь себя совсем обратно,встречала таких людей...У каждого своя жизнь,как хотел так он ее и прожил,а смерть все равно от чего то произошла,просто заснул и не проснулся...у меня свекр так умер--тромб....
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 22 февраля 2016 в 05:28 +1
Про смерть в медицине как специально узнал, чтобы не быть голословным, случается такое. Просто сердце останавливается и всё. Без инфарктов или других видимых причин... Как мне объяснял врач: Словно просто выключили и всё.
Вы правильно подметили как его воспринимали окружающие. Я специально постарался передать тот негативный настрой односельчан, чтобы картина стала реальной, как было на самом деле. Да, там вкалывали так... А между тем не считали это тяжёлой работой и потому к человеку пришлому с противоположным отношением к жизни не находилось понимания.
Диалог тоже правдив... В деревнях часто сталкивался с таким отношением и к жизни и к смерти! Спасибо, значит у меня получилось передать атмосферу и то как воспринимается то что человек в таких замкнутых социумах, со взглядами идущими в разрез с устоявшимися в нём обречён на непонимание.
А хозяйство с расширением приходилось обустраивать именно таким способом, чтобы реально справиться одному. Я ещё цифры приводить не стал, скажу что враз дойных было 6 коров, один раз недосмотрел и стало 7, вот тогда уже почувствовался напряг...

Спасибо за такие хорошие слова и был искренне рад, что Вам интересно, Вы читаете и это для меня очень важно и пишете ответы на прочитанное и делитесь своими мыслями!!!
Благодарю Вас!!!
Laterne # 22 февраля 2016 в 00:40 +2
В три подъём, в полночь отбой
Не поняла...Это вы только по три часа спали в сутки?

А по-поводу соседа.. бывает человек умирает посреди, как всем кажется, полного здоровья. Но.. такие моменты-как высокий холестерин=инфаркт, тромб, лёгочная эмболия и прочее имеют место быть и всё может быстро закончиться. Что случилось-можно только гадать. Каждому отведено прожить столько, сколько отведено. Бывает болеет человек, уже еле-еле живёт, но живёт, а другие-вроде здоровы, но уходят.
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 22 февраля 2016 в 05:35 +1
Друг мой!!! Благодарю что заглянули и польщён что прочитали и делитесь своими мыслями от почтённого.
Животным требовалось в дневное время пережевать уже наеденное с утра и до обеда. Загонял в пастбищную загонку, поил и мог подремать ещё 1,5-2 часика, Коровы не съедают сразу у них как будь то два желудка, в один набивают траву, а потом на отдыхе отрыгивают, тщательно перетирают (видимость жвачки) и уже только тогда проглатывают в основной.
Мне с тех пор кстати спать по 4-6 часов за глаза, прошло столько лет... а всё так же )))
TataL # 24 февраля 2016 в 02:12 +2
Прочитала Ваш рассказ. Что хочу сказать? Да, название рассказа действительно выражает суть рассказа. Как -бы человек не решил, вряд -ли будет так. Но ,это не значит что надо сидеть сложа руки. И плыть по течению. Как в той поговорке, "Хочешь насмешить Бога-расскажи ему о своих планах". А вообще,я уже говорила раньше,стиль написания,очень интересный-читать приятно и занимательно! good3
ƇӇЄƔƛԼƖЄƦ # 24 февраля 2016 в 02:45 0